Die Ruhe nach dem Sturm und Dividenden Einkommen Kalenderwoche 07 / 2025 🤫

27 Kommentare zu „Die Ruhe nach dem Sturm und Dividenden Einkommen Kalenderwoche 07 / 2025 🤫“

1. Lieber Christian

   Ja, die Ruhe nach dem Sturm und die Geduld, deinen Pflänzchen beim Wachsen zuzusehen, die wünsche ich dir wirklich.

   Ob es so eintrifft, da habe ich meine Zweifel. Du handelst wie wild (übrigens zu ungebührlichen Gebühren) und kommst alle paar Wochen mit einer neuen „Stategie“ oder „Philosophie“ um die Ecke, die du dann aber sofort wieder unterläufst.

   Du hattest schon mal auf ETFs setzen wollen, diese aber bald wieder verkauft, weil sich irgendwo irgendwelche Chancen eröffneten. Jetzt hast du 3, dann 5, dann 7 ETFs ausgewählt (die sich alle munter überlappen), aber wenn du endlich deine Mikropositionen verkaufst (sehr gut!), dann besparst du diese ETFs dann doch nicht, sondern öffnest wieder neue Einstiegspositionen (ich sage nur tschechische Pistolen) oder kreierst ein neues Klumpenrisiko mit einem regionalen Stromanbieter.

   Wenn du mit Gold und Bitcoin nicht ein glückliches Händchen gehabt hättest, und nur mal deine Aktieninvests anschaust, würde sich bezüglich Rendite ein Bild des Grauens ergeben, da bin ich sicher.

   Sicher, es ist dein Blog, dein Geld, dein Leben – aber manchmal wünsche ich mir beim Lesen wirklich, du würdest mehr Zeit in deinem richtigen Garten verbringen und nicht bei deinen Brokers.

   Unterhaltsam ist es alleweil!

   Herzlich,
   Dominic

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2. Hallo Dominic,

   ja, jeder hat seine Meinung. Danke für den Hinweis zu meinen letzten kurzfristigen Veränderungen. Ich sehe halt das langfristige ganze Portfolio seit den ersten großen Kaufpositionen:

   2014 Roche
   2015 BHP, Coca-Cola, und Procter & Gamble
   2016 EVN, Novo Nordisk und Johnson & Johnson
   2017 Kimberly-Clark
   2018 Gold
   2019 3M
   2021 Bitcoin

   ETF sind nett zum ansparen und aus dem Alter bin ich seit 2017 auch schon draußen.

   Klar, bei Gold und Bitcoin war es nur Glück 🤣

   Langen Atem und Schönes Wochenende
   Christian

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3. Hallo Christian,

   da muss ich meinem Vorschreiber Dominic zu 100% Recht geben. Natürlich lese ich deshalb Deinen Block, es ist sehr unterhaltsam. Und jedesmal wenn ich die Seite öffne bin ich gespannt welche neue Strategie Du heute hast und welche Du wieder über Bord geworfen hast.

   Und wenn Du schon Dein Gesamtportfolio mit den Pflanzen im Garten vergleichst dann setze ich persönlich auch nicht heute Pflanzen, da ich einen blühenden Garten möchte und wenn alles gut angewachsen ist reiße ich wenige Jahre später alles wieder raus um Obstbäume zu setzen. Wenn die wieder angewachsen sind, habe ich eine neue Strategie und möchte nur noch einen kleinen Wald haben. Also alles wieder raus und jetzt nur noch Laubbäume, danach wieder alles raus und nur noch Rosen.

   Kaum wenn ein Pflänzchen angewachsen ist, wird es rausgerissen und durch ein anderes ersetzt. So kommst Du auch kaum in den Genuß steigender Dividenden. Siehe Siemens. Dividende kassiert, verkauft und danach etwas anderes gekauft. So steigst Du jedesmal zum neuen Höchstkurs ein.?

   Das ist vermutlich auch der Grund warum Deine Gesamtdividende seit 2018 mehr oder weniger stagniert. Im Jahr 2022 und 2023 hast Du Die Dividende noch aufblasen können indem Du im Frühjahr die Dividende kassiert hast, dann die Aktien schnell verkauft hast und etwas anderes kurz vor dem Dividendentermin noch gekauft hast um hier in diesem Jahr doppelt zu kassieren. Das konnte aber nicht ewig so weitergehen.

   Meine Dividendeneinkünfte werden sich 2025 im Vergleich zu 2018 verdoppelt haben. Ich handele aber auch nicht soviel. O.k. ich kann auch meine erhaltene Dividende wieder zu 100% anlegen. Das geht bei Dir nicht. Aber 40-50% sollte diese trotzdem im Jahr 2024 hüher sein als 2018.

   Ja wie Dominic geschrieben hat, es ist dein Leben und Dein Geld. In der Ruhe liegt die Kraft. Etwas mehr Zeit in Deinem Garten und weniger bein Broker, wie Dominic schreibt, wäre wirtschaftlich sinnvoller. Sei nicht böse und sehe es nicht als Angriff, das ist nur das was wir als stiller Leser und Beobachter feststellen. Vielleicht denkst Du ja trotzdem darüber nach. Spannend und unterhaltsam ist es auf jeden Fall Deinen Blog zu lesen.

   Viele Grüße aus dem leicht verschneiten BW aus D

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4. Hallo Star,

   ihr habt beide zum Teil recht – wenn ich viel verkaufe dann kaufe ich wieder nach.

   Meine Dividende ist gesunken weil ich nicht zu 100% auf Dividendenstrategie fahren will. Wenn ich in Gold, Bitcoin und geringere Dividendenwerte setzt dann kann die Dividende nicht steigen. Abgesehen davon, die meisten steigern ihre Dividenden noch durch Nachkauf und Sparen. Ich mache das Gegenteil, ich entnehme die Dividenden uns spare nicht mehr an.

   Der nächste Grund, ich habe in den letzten Jahren auch die großen Dividendenbringer entfernt. Nach der Erfahrung mit Shell und 3M entscheide ich meine Positionen mehr nach Branchen als Dividenden. Verkauft wurden die mittleren Größen mit hohen Dividenden von Automobil, Öl, Tabak und Telekommunikation (außer Verizon). Aus denen fehlten schon mal locker 3 T.

   In 5-6 Jahren gibt es Pension – also kann ich mal 5-10 T pro Jahr aus dem Portfolio nehmen. In die Kiste kann ich es mir auch nicht mitnehmen und die Dividendenrendite ist kein Wettlauf – zumindest nicht für mich mehr.

   In dem Punkt Ruhe gebe ich euch recht, dafür habe ich auch Dominic ein paar Beispiele genannt die von 2014-aktuell wachsen dürfen – das sich mittlerweile auch die großen Positionen.

   Nicht jeder muss mein Portfolio verstehen und viele würden es anders machen – alles okay.

   Ein schönes Wochenende aus dem weiter trockenen Weinviertel
   Christian

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5. Nach deinen Angaben fliesst das Geld aus der betrieblichen Pension welche du jetzt erhälst ja in ETFs?

   Wozu?

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6. Die Geldeingänge am Girokonto hat kein Mascherl. Jetzt wird es knapp, also wird im März nur mehr der Vanguard All-World bedient.

   ETFs sind auch nur Sparkonten, besser als ein Girokonto oder Tagesgeld. Bei ETF bin ich eben sehr flexibel und zuviel Geld mag ich den Vanguard, Blackrock etc. auch nicht geben.

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7. Lieber Christian

   Am 1. Februar 2025 schreibst du: „Es war weiterhin ein aktives Monat um meinen „norwegischen Staatsfond“ bzw. „Diverse“ in ETF umzustellen.“

   Zwei Wochen später, am 15. Februar 2025 schreibst du: „ETF sind nett zum ansparen und aus dem Alter bin ich seit 2017 auch schon draußen“ und „ETFs sind auch nur Sparkonten, besser als ein Girokonto oder Tagesgeld. Bei ETF bin ich eben sehr flexibel und zuviel Geld mag ich den Vanguard, Blackrock etc. auch nicht geben.“

   Abgesehen davon, dass sich ETFs und Sparkonti fundamental unterscheiden, sind es genau solche sprunghaften „Strategie“-Wechsel, welche Dominic und Star in ihren treffenden Beiträgen ansprechen.

   Hast du in deiner Finanzbibel auch festgehalten, wie teuer dich dein hyperaktives „Gärtnern“ in Form von Handelsgebühren zu stehen kommt? Ich schätze, es waren 2024 knapp 1% deines Betriebsvermögens.

   LG aus Zürich,
   Lars

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8. PS. Dass du seit 10 Jahren grosse Positionen an Roche, Coca-Cola sowie Procter&Gamble hältst, ist stark und wird von niemandem in Frage gestellt. Das wollte ich einfach auch gesagt haben. Lars

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9. Lieber Lars,

   ja ich habe „Diverse“ in ETF getauscht. Werde ich die ETF langfristig behalten? Aktuell sind in meinem Gesamtportfolio 60 Positionen, davon sind 7 ETFs die 48 TEUR oder 5,6% betragen. Sollte sich herausstellen dass diese mich mit steuerlichen Abrechnungen für ausschüttungsgleiche Erträge nerven fliegen die ETF eben wieder raus.

   So einfach ist das. Um 48 TEUR kann ich z.B. BHP und Kimberly-Clark aufstocken – damit wäre diese nach meiner Sichtweise (1TEUR netto Dividende) voll gefüllt. Es könnten aber auch 3M sein, Procter & Gamble ist leider auch nicht voll. Letzteres finde ich zumeist zu teuer.

   Der Vorteil von ETF ist die Diversifikation und eine Marktrendit zu erzielen. Die Nachteile – das Finanzamt frisst jährlich daran – auch wenn du nicht verkaufst, ich bleibe den Betreibern abhängig und die bekommen auch ein paar 10tel TER. So gesehen wäre das Verhältnis nur 2:3 und spricht gegen diese ETF.

   Tja, seit 31 Jahren stelle ich ein paar % um, ich frage mich wie lange meine Leser durchschnittlich schon an der Börse sind. Einige mit den guten Tipps habe vielleicht vor 31 Jahren wohl noch in die Windel geschissen.

   Fazit von mir: Meine Strategie sind Aktien, Gold und Bitcoin. Ob das ein paar Prozentpunkte in ETF sein ist und bleibt Kosmetik weil es auch Aktien sind 😉

   Liebe Grüße nach Zürich
   Christian

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10. Ich habe vor 31 Jahren knapp nicht mehr in die Windeln gemacht.

    Ich verfolge online einige alte Hasen und versuche von Ihnen zu lernen. Aber wenn ich auf dieser Seite die Beiträge durchlese, muss ich schon relativ oft den Kopf schütteln.

    Grüsse von einem aus Bern (aber aktuell in Thailand)

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11. Hallo nach Thailand,

    jede Medaille hat zwei Seiten. Ich lerne etwas was ich machen will – oder ich lerne etwas das ich nicht machen will. Am meisten lernt man aber an sich selbst, besser wenn es finanziell schmerzt und am besten wenn sich etwas lange bewährt hat.

    Schönen Aufenthalt in Thailand und eine gute Reise!

    Beste Grüße
    Bergfahrten

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12. Ich habe vor 31 Jahren auch nicht mehr in die Windeln geschissen. Da hatte ich schon lange meine ersten Gehversuche mit Aktien hinter mir.

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13. Moin Moin, lieber Wanderkollege, darüber schreibst Du schon lange nichts mehr.

    Wir haben in unserem Depot auch etwas aufgeräumt, macht man halt nach ein paar Jahren manchmal. Wir haben Einzeltitel, schon recht lange, Reits und ETF. Für uns haben wir ein ETF als Referenz festgelegt und mit den anderen Titeln verglichen. Alle , die nicht mindestens 3 von 4 Kriterien erfüllt hatten, haben wir dann eliminiert und in ETF bzw. Einen anderen Wert umgelenkt.

    Aber wir müssen auch sagen, das wir auf verschiedene Blogs durchaus interessante Recherchen finden und damit wieder attraktive Werte. Da sind wir unserer Strategie auch nicht zu 100% treu.

    Lieber Grüße von einer Wanderung im Flachland

    Fam. Plutusandme

    z.Zt. Mit dem WoMo unterwegs

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14. Hallo Star,

    nach 31 oder mehr Jahren an der Börse und an wohl auch mehr als 50 Jahren Lebenserfahrung weißt du das es nicht ein langer ruhiger Fluß ist. Manchmal tut sich was und dann ist es wieder ruhiger. So ist mein Leben und auch meine Investments. Dafür habe ich diesen Beitrag geschrieben dass die letzten Monate stürmisch waren und jetzt wieder etwas Ruhe kommen sollte. Das war’s auch schon.

    Schönen Sonntag und Beste Grüße
    Christian

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15. Hallo liebe Familie Plutusandme,

    Vorab eine gute Reise und Fahrt mit eurem Wohnmobil! Das REIT Thema hatte ich im Dezember abgehakt. Eine Steuernachzahlung von 1,5T für den Zeitraum 2021-2024 – leider werden REITs in Österreich wie nicht den Behörden gemeldete Fonds versteuert. Da ich meinen Bauernhof und seit dem Vorjahr etwas Ackerland und einen Weingarten habe ist somit „Immobilien“ im persönlichen Portfolio enthalten.

    Bei ETF bin ich nach wie vor unentschlossen. Zumindest weiß ich dass mich nur 3 Arten interessieren – Index-ETF wie auf den S&P 500 und Nasdaq 100, einen FTSE und einen MSCI World ETF als Messlatte und die Dividenden bzw. Income ETF für etwas Einkommen. Die gesamte Anzahl ist aktuell 7. Ich muss mal 2025 und eventuell auch 2026 damit abwarten was mein Bauch langfristiger dazu sagt.

    Die Strategie Treue ist auch ein Blödsinn. Wenn ich etwas dazulerne was besser ist sollte man sich ändern und flexibel bleiben. Nach ersten 15 Jahren ohne Strategie, dann 10 Jahren Schwerpunkt Dividenden bin ich nun bei 80% Aktien und 20% Gold und Bitcoin gelandet. Das Alter spielt ja auch mit.

    Meine Wanderungen sind etwas weniger geworden, aber ich bleibe aktiv 😉

    Juni 2024 mit dem Rad in Tschechien unterwegs
    Juli ein Bergwochenende am Hochschwab
    August Berg & Musik am Semmering
    September das Lesertreffen in Innsbruck
    Oktober eine Bergtour am Schneeberg
    November unterwegs am Krummbachstein zum Gansl Essen
    Dezember ein Ausflug und Spaziergang in Baden bei Wien und
    Jänner 2025 eine Schneeschuhtour auf der Raxalpe…

    Ich wünsche Euch eine Gute Zeit mit dem Wohnmobil und euren nächsten Wanderzielen!

    Sonntägliche Grüße
    Christian

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16. Interessantes Forum 🙂

    Weisheit von mir: An der Börse weiß man hinterher immer, wer richtig gelegen ist.

    (Habe ich in den letzten 30 Jahren an der Börse gelernt)

    LG aus Österreich

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17. Willkommen,

    da können wir bald ein Veteranen Treffen der Börsianer einrichten. Du, Star und ich >90 Jahre 😉

    Normalerweise ist es ruhiger und ich bin sehr Konsens orientiert. Aber in letzter Vergangenheit hatte ich einiges Unkraut aus dem Depot geworfen und neue Pflanzen gesetzt und das sorgt für etwas Diskussion hier.

    Ja Du hast recht, im Nachhinein sollte man etwas klüger sein. Ich bin da vielleicht einen Schritt weiter und bin froh wenn ich keine großen Fehler gemacht habe.

    Liebe Grüße aus dem Weinviertel
    Bergfahrten

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18. Hallo Christian,

    Man muss einfach feststellen, dass du die ganze Zeit: monatlich, wöchentlich drehst. Das ist ja überhaupt nicht verboten. Aber das weisst du mit deiner 30jährigen Erfahrung, dass es insgesamt verdammt viel kostet. Weiter oben schätzt Lars 1% vom Betriebsvermögen. Sind ja pro Jahr 8000Euro. Davon könntest du 4 Monate leben oder einen sehr geilen Urlaub machen.

    Es ist ja dein Blog, du kannst hier schreiben was du magst, aber diese Kosten sollten auch aufgeführt werden, damit man sehen kann was dieses hin und her immer frisst. Immerhin wird bei den Ausgaben sogar das WC Papier oder die Kaffee Kapseln extra ausgewiesen.

    Ich wünsche dir wirklich alles Gute und hoffe, dass du in Zukunft weniger Performance deinem Broker und dem Finanzamt verschenkst.

    Liebe Grüsse

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19. Hallo,

    es stimmt, jeder Kauf/Verkauf im Depot kostet etwas an die Bank/den Broker und bei Gewinnen natürlich extra an das Finanzamt. Das sind dann realisierte Gewinne 🙂

    Entscheidend ist eben, habe ich beim ersten Kauf die „richtige“ Position für einen langen Zeitraum erwischt?
    Manchmal spuckt dir halt auch die Bank/der Broker in die Suppe – bei mir z.B. Degiro/Flatex Wechsel oder die nachträgliche Versteuerung der REITs. Aber meistens ist meine „neue Idee umsetzen“ schuld – soweit kenne ich mich schon 😉

    Falls es in meinem Blog ab nun etwas ruhiger wird, dann mache ich etwas anders und vielleicht auch besser. Es ist eigentlich sehr einfach, vorausgesetzt es gibt keine wesentlichen fremden Einflüsse:

    – Kein Verkauf und
    – Kein Margin Kredit bedeutet
    – Keine Kauf bzw. Veränderung

    Da ich versuche in meinem Blog im wesentlichen nur Fakten zu berichten sollte es also ruhiger werden – das war auch der Sinn des letzten Beitrags „Ruhe nach dem Sturm“.

    Die Kommentare betrafen im wesentlichen die Vergangenheit und die mittlere Zukunft wird es zeigen.

    Liebe Grüße
    Bergfahrten

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20. Angesichts der aktuellen Situation (politisch und wirtschaftlich, österreichweit und weltweit) kann ich es mir nicht vorstellen, dass es ruhiger wird – auch nicht im Blog 🙂

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21. Hallo,

    klar, allgemein wird es turbulent bleiben. Mit „Ruhe“ war persönlich mein Depot / Portfolio gemeint. Wenn es weniger Käufe/Verkäufe gibt finden sich wohl genug andere Themen für meinen Blog. Aber ich mag die mediale Verunsicherung noch unterstützen, aber vielleicht finde ich wöchentlich ein positives Thema 🙂

    Schönen Sonntag ☀️
    Bergfahrten

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22. Genau, bald werden wieder die Krokusse sprießen und die Sonne wird uns wieder mehr wärmen 🙂

    In meinem Depot wird es ein wenig unruhig werden. Bin in den letzten Jahren stark USA lastig investiert, werde diesen Bestand jetzt teilweise in Indien, China und Japan ETs umschichten. Mir sagt mein Verstand, dass nur wenig werden kann, wenn ein Wahnsinniger am Werk ist.

    Auch einen schönen Sonntag & LG

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23. Hallo,

    ja, Frühling verbessert die Stimmung 🙂

    Das für dein Depot ist natürlich deine Entscheidung. Wegen einem Politiker, der in seiner 2. Amtsperiode ist und sicher in 5 Jahren weg sein wird, dafür würde ich keine guten US-Unternehmen verkaufen. Ausser man tradet damit. Da hat natürlich auch jeder verschiedene Zyklen.

    Viel Erfolg und beste Grüße
    Christian

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24. Hallo,

    meine persönliche Erfahrung nach knapp 25 Jahren ist, dass meine ETFs ( ausschüttend und thesaurierend) beinahe doppelt so viel Rendite abwerfen, als mein stock picking mit Einzelaktien, da ich leider in Technologiewerte unterinvestiert war und der Verkauf und Neukauf von Aktien häufig nichts bringt. Christian hat ja auch Tabak- und Ölaktien rausgeschmissen und beide Sektoren haben in den letzten 1 bis 2 Jahren gut performt.

    Wünsche dir jedenfalls viel Erfolg mit deinen Einzeltiteln und vieles hast du richtig gemacht, wenn du seit 2017 nicht mehr arbeiten musst und in 5 Jahren, meines Wissens, zusätzlich noch eine recht üppige Pension erhältst. Ich muss jedenfalls morgen wieder arbeiten.

    Liebe Grüße Gerd

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25. Guten Morgen Gerd,

    ich gebe dir Recht, mit globalen ETF und vor allem den S&P 500 und Nasdaq 100 würde ich „noch besser“ dastehen. Habe wie du wenig in Tech investiert und das waren die Überflieger. Ob und wie sich Öl- und Tabakaktien entwickelt haben kann ich nix sagen, verkauft ist für mich ein Stop für längere Zeit auch das zu checken.

    Im Nachhinein war es eine gute Entscheidung 2017 mit nur 500K auszusteigen. War auch mit 52 und 36 Berufsjahren etwas ausgebrannt. Also persönlich definitiv die dritte gute Entscheidung, nach einem Wohnungskauf 1988 und dem Depotstart in 1995.

    Die Pension ab 2030 wird mein sparsames Leben abdecken, also finanziell werde ich mir keine Sorgen machen müssen. Bleibt noch Gesundheit und das wünsche ich meinen Lesern und mir.

    Liebe Grüße
    Christian

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26. Ich hab mir mit ChatGPT ein paar Berechnungen machen lassen: Start 2017 mit einer Depotgrösse 500k und eine Entnahme welche Christian benötigt zum Leben plus die Inflation.

    Wollte mal sehen was es kostet, wenn man sich nicht an eine klare Strategie hält und massiv rumtradet. Ich habe ohne Bitcoin gerechnet.

    Trading kostet 100 tausende….

    Klar im nachhinein ist man immer schlauer.

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27. Hallo,

    sage ich doch, ab 500K ist es kein Problem mit FIRE zu leben wenn man vorher und nachher sparsam leben kann 😎

    Beste Grüße
    Bergfahrten

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