Top 3, Start 2. Halbjahr und Dividenden Einkommen Kalenderwoche 27 / 2023 😎

7 Kommentare zu „Top 3, Start 2. Halbjahr und Dividenden Einkommen Kalenderwoche 27 / 2023 😎“

1. Hallo, vielen Dank für deine interessanten und informativen Berichte! Ich bin ebenfalls ein österreichischer Investor mit Fokus auf Dividenden und hätte zwei Fragen an dich:

   Welche Rolle spielt denn für dich das Thema Kapitalertrags- bzw. Quellensteuer? Wir Österreicher haben ja leider keinen Freibetrag oder gar ein steuerfreies Pensionssparkonto, aber es gibt auch für uns dennoch ein paar Möglichkeiten, steuerfreie Dividenden (zumindest ohne österr. KESt) zu erhalten, Stichwort „Kapitalrückzahlung“ bzw. „Return of Capital“, dies auch bei sehr soliden und hochausschüttenden Unternehmen, tlw. sogar über ETFs (u.a. von Ishares). 27,5% KESt machen ja schon einen gehörigen Anteil am Investment-Erfolg aus…

   Wie du habe ich auch ein Depot bei Flatex: wie wird hier eigentlich die Besteuerung von US-REITs, BDCs und CEFs gehandhabt? 15% US-Quellensteuer + 12,5% KESt? Und zu Jahreswechsel eine Pauschalbesteuerung als Nichtmelde-Fonds? Manche dieser Unternehmen deklarieren ja ihre Dividenden ganz oder teilweise als „Return of Capital“, andere gar nicht…

   Liebe Grüße,
   Daniel (aus Wien)

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2. Hallo Daniel,

   Danke für dein Interesse! Vorab, ich bin und habe keinen Steuerberater und betreibe für meine Investments auch keine Steuer-Optimierung. Oder einfacher gesagt, mir ist ein gutes Aktien-Investment wichtiger als mögliche steuerliche Vorteile durch komplexe Wertpapiere.

   Betreffend Quellensteuer – Aufgrund von 35% Quellensteuer an die Schweiz und bereits wesentlichen Beträgen habe ich 2015 begonnen mir 20% jährlich zurück zu holen. Etwas mühsam beim 1. mal und jetzt jährlich die Tax-Voucher von der Easybank zu bekommen. Aber es funktioniert und innerhalb von 3-4 Monate habe ich das Geld am Girokonto retour.

   Wegen Flatex – ja, ich habe US-REITs etc. dort. Wie du schreibst werden diese mit 15% Quellensteuer und 12,5% KESt wie Fonds gebucht. Eine jährliche Pauschalbesteuerung ist mir bisher dafür nicht aufgefallen – jedoch für ETFs kamen welche in der Vergangenheit. Habe diese aber nur in sehr geringem Volumen um gelegentlich ein paar Sparpläne laufen zu lassen.

   Im Zweifelsfall bevorzuge ich weiter Aktien und tendiere nach fast 30 Jahren zu „keep it simple“.

   Liebe Grüße nach Wien
   Christian

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3. Vielen Dank für deine Antwort! Ich gebe dir recht, der steuerliche Aspekt sollte niemals im Vordergrund einer Entscheidung stehen. Allerdings habe ich in den letzten Jahren gemerkt, das gerade die im Internet so beliebte Dividendenstrategie für uns Österreicher sehr schwierig zu verfolgen ist, weil eben mehr als ein Viertel der Einnahmen steuerlich wegfällt.
   Tatsächlich beschäftige ich mich seit längerem mit dem Aspekt KESt und habe gemerkt, dass ein bisschen auch darauf schauen schlussendlich mehr bringt als der eine oder andere Kursgewinn.
   Gerade in Österreich sind es ja gerade die grundsoliden Unternehmen, die steuerfreie Dividenden ausschütten, gleiches gilt auch für die Schweiz (wie Glencore) und USA. Gut in Österreich ist es auch, dass unser Finanzamt auch ausländisches „Return of Capital“ akzeptiert und daher auch in Österreich keine KESt anfällt. Immerhin ein kleines Zuckerl…

   LG Daniel

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4. Hallo Daniel,
   ich bin auch kein Steuerberater aber meiner Meinung nach vermindert eine Kapitalrückzahlung den Einstandskurs. Man zahlt die Steuer dann bei Verkauf der Aktien. Steueroptimierung rentiert nur in seltenen Fällen. Besser man freut sich über Gewinne als über nicht gezahlte Steuern.
   Liebe Grüße von NÖ nach Wien.

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5. Hallo Daniel,

   je nach Dividenden p.a. sehe ich die 27,5% langfristig recht positiv wenn Du nicht extra Einkommensteuer bezahlst.

   „Ein Jahreseinkommen unter 11.693 € ist steuerfrei. Das Einkommen von 11.693 bis 19.134 € wird mit 20% versteuert. Von 19.134 bis 32.075 € sind es 30%. Zwischen 32.075 bis 62.080 € sind es 41% und von 62.080 bis 93.120 € 48% Steuern. Bis 1.000.000 € sind es 50% und darüber 55%.“

   Ich beobachte zwar meine Brutto Dividende nicht so detailliert – aber ich bin sicher in der 30% oder demnächst in der 41% Einkommensteuerklasse.

   Jeder hat seine Prioritäten, la voilà ich sehe das so, das Glas ist halbvoll, bin sehr stressbefreit und fahre mit den 27,5% für AT-Dividenden für österreichische Steuerverhältnisse recht gut.

   Liebe Grüße
   Christian

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6. Hallo! Ganz richtig, in der Regel wird durch einen RoC der Einstandskurs reduziert, dann wäre die Steuer bei einem allfälligen Verkauf der Position dann später fällig. Dass sich aber selbst für diesen Fall eine Steuerstundung nicht rentieren sollte, stimmt so nicht, denn in der Zwischenzeit „arbeiten“ die Dividenden ohne Abzug für dich. Das ist also finanziell sicherlich keinesfalls ein Nachteil.
   Man sollte sich durch den steuerlichen Aspekt natürlich nicht zu einem nachteiligen Investment verleiten lassen. Vernachlässigen sollte man den Faktor KESt gerade als Dividendeninvestor allerdins meiner Meinung nach nicht.

   LG D

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7. Lieber Christian,
   das ist natürlich eine ganz individuelle und sicherlich zutreffende Sicht, danke für diesen Aspekt!

   LG D

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