KW 49 – Einkommen & Rückerstattung 📝

10 Kommentare zu „KW 49 – Einkommen & Rückerstattung 📝“

1. Servus Christian,

   auf geht’s in die letzten Wochen des Jahres 🎉

   Was ich mich gerade gefragt habe in Hinblick auf KESt-Verlustausgleich bei einer Aktienanleihe:

   Der Kaufkurs ist hier jener Kurs zur Wandlung der Anleihe und nicht jener damals beim Abschluss, oder? Sonst wäre das ja in Hinblick auf einen Verlust Ausgleich eine gute Sache 🤘

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2. Hi Andreas,

   Danke der Nachfrage, ich hoffe dir geht es auch Gut? Ja, nun auf in das Finish… 🆒

   Ja, du hast recht ich werde den KESt-Verlustausgleich aus der Aktienanleihe heuer noch nutzen. Die 70 Daimler habe ich mit der Aktienanleihe um ca. 69 EUR bezahlt, aktuell verkaufe ich die im Depot bei der Hausbank um ca. 49. Damit werden ein paar Steuern für Dividenden gegengerechnet.

   Naja, gute Sache ist relativ – 27,5% Verlustausgleich stehen dann noch immer 72,5% Verlust gegenüber wenn ich die Daimler zum aktuellen Preis beziehe. War ein Wette – und ich hätte nicht geglaubt dass ein DAX Wert in 2 Jahren soviel verlieren wird. Wieder was gelernt, eine Aktienanleihe auf US-Aktien läuft noch bis nächstes Jahr – dann schließe ich diese Art von Investments für mich ab.

   Eine schöne Adventszeit & Viele Grüße
   Christian

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3. Hallo Christian,

   die 70 Daimler Aktien würden dir nächstes Jahr rund 230€ Dividende bringen. Von Aktienanleihen lasse ich auch die Finger. Was vielleicht Sinn machen würde ist ein ausschüttender ETF mit Unternehmensanleihen.

   Gruß
   Oliver

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4. Hallo Oliver,

   Danke für den Tipp! Obwohl jetzt Daimler Personal abbaut und viel Investiert bin ich mir nicht sicher ob die tolle Dividenden halten wird. Wie auch immer, ich habe beim Broker 100 Stück, und werde daher die 70 von dem Depot der Hausbank nun zum Broker transferieren. Zwei Positionen von einer Firma gefällt mir gar nicht. Vielleicht geht sich 1-2 EUR Gewinn / Aktie beim Transfer auch noch aus.

   Betreffend ETF gebe ich dir Recht, ich habe eine erste Position von 50 Stück IE00BZ163K21 – Vanguard USD CORPORATE BOND bereits im Depot und das ist noch ausbaufähig. Zahlt übrigens monatlich was mir auch gefällt und der terminliche Druck von Aktienanleihen entfällt komplett 👍

   Viele Grüße
   Christian / Bergfahrten

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5. Hallo Bergfahrten. Ich glaube zu dem jetzigen Kurs würde ich Daimler behalten. Ich würde aber, wenn du den Verlust nutzen kannst, die 70 bei der Hausbank verkaufen, den steuerlichen Verlust nutzen und beim Broker 70 dazukaufen. Wenn du die Aktien überträgst und später 70 verkaufst, kannst du den Verlust nicht nutzen, weil du nach FIFO zuerst zum Einstandskurs der 100 verkaufst.

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6. Hallo,

   ja genau so habe ich es geplant. Also geht es nur um einen Verkauf um diese auf einem Depot zu sammeln. Steuerlich und wegen Depotspesen ist das auch so sinnvoll.

   Ich sehe die Daimler neben Toyota als meine zwei Basisinvestments in der Branche. Beim Kauf meiner Aktienanleihe habe ich nur jene gekauft die auch als Aktie im Depot passen. Naja, die Kursentwicklung von Daimler ist eher bescheiden – aber langfristig bleiben diese 170 Stück beim Broker liegen.

   Viele Grüße
   Bergfahrten

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7. Hi Christian!
   erstmal großen Dank für die Beantwortung meiner Frage bezüglich GKK-Selbstversicherungsbeitrag. Sehe ich das richtig, dass du momentan von ca. 17000€ Dividenden pro Jahr lebst und davon ca. 100€ Krankenkassenbeitrag pro Monat zahlst? Das hörst sich schon einmal gut an, ich plane auch ungefähr von so einem Betrag jährlich zu leben und habe gedacht, dass der Krankenkassenbeitrag viel höher ausfallen würde. Das beruhigt mich schon mal :D.

   Ich hätte noch eine andere Frage: Es gibt ja in Österreich die Regelbesteuerungsoption wo man für die ersten 11.000€ Einkommen gar keine Einkommenssteuer bezahlt und den Bereich von 11.000€-18000€ mit 25% Einkommenssteuer versteuert.
   Somit würde man bei einem passiven Einkommen von 17.000€ (durch Dividenden) nur ca. 8,8% Einkommenssteuer jährlich bezahlen. Sehe ich das richtig und verwendest du diese Regelbesteuerungsoption?

   Wenn es diese Regelbesteuerunsoption auch noch in Zukunft geben wird habe ich mir überlegt wie man daraus die beste Investmentstrategie machen kann, mein Gedankengang ist folgender:
   Die Dividenden in der Ansparphase zur finanziellen Unabhängigkeit (bei mir sicherlich noch 15-20 Jahre) muss man ja jedes Jahr zu 27,5% versteuern, weil man in der Ansparphase die Regelbesteuerungsoption noch nicht verwenden kann.
   Das ist ein ziemlicher Brocken den man da jährlich ans Finanzamt abdrückt.

   Eigentlich wäre es doch besser sich Investments zu suchen die möglichst wenig Dividende auszahlen (thesaurierende ETF, Growth ETF, Growth Aktien)?
   Den Vorteil sehe ich darin, dass ich in der Ansparphase jährlich sehr wenig Geld ans Finanzamt zahlen muss (durch die niedrige Dividende).

   Ich weiß, das ist komplett konträr zu deiner Dividendenstrategie, ich selber halte momentan auch noch ETF`s die Dividenden aussschütten.
   Aber wäre das nicht die beste Möglichkeit um in der Ansparphase Steuern zu sparen und die Rendite zu maximieren?
   Siehst du irgendeinen Denkfehler in dieser Strategie den ich eventuell nicht bedacht habe?

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8. Hallo Georg,

   Betreffend GKK – die ca. 100 EUR waren nach den Einnahmen für 2017. Nun habe ich diese Woche den Wert von der GKK nach dem 17 TEUR aus 2018 erhalten. Die Krankenversicherung beträgt nun 113 EUR.

   Das mit der Regeelbesteuerung habe ich bisher nie genutzt. Ich weiß nicht ob man bei der Eingabe seiner Einkommensteuer das mal „testen“ kann und ein voraussichtliches Resultat bekommt. Sonst würde ich das mal ausprobieren, wenn nicht lasse ich es unverändert. Die 27,5% KESt. sind fix und da kann man wohl nicht mit dem FA verhandeln 😉

   Betreffend der persönlichen Strategie – wichtiger ob man etwas Steuer sparen kann oder etwas weniger erscheint mir die notwendige Motivation für das langfristige investieren. Also ich bin eher der Typ – ich freue mich über eintreffende Dividenden mehr als ein für mich nicht nachvollziehbarer ETF Kurs steigt? Weiters kann ich entscheiden ob ich die erhaltene Dividende wieder investiere, in welche Anlageklasse oder wie jetzt eben für meinen Lebensunterhalt und Fondssparpläne.

   Ich sehe bei dir keinen Fehler in der Überlegung – für dich muss es passen und wenn dich die „thesaurierende Anlagestrategie mit Steuervorteil“ gefällt ist es toll – weil es deine Entscheidung und Idee ist!

   Dankeschön für das „Weihnachtsgeschenk“, frohe Weihnachten und ein erfolgreiches 2020 🎄🍾🥂

   Viele Grüße
   Christian / Bergfahrten

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9. Hallo, Danke dass du soviel nützlichen content bringst und auch Einblicke in die Steuerrückerstattung aus z. B. der Schweiz gibst. Ab welchem Betrag lohnt sich das deiner Meinung nach eigentlich von der Schweiz/Deutschland was rückzufodern?
   LG Stefan
   PS Habe deinen tollen podcast beim Fibnanzrocker gehört und hab den Eindruck dass du auch ein toller Youtuber werden könntest.

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10. Hallo Stefan,

    Dankeschön vorab für den netten Kommentar zum Podcast. Daniel macht das toll und mir hat das Interview Spaß gemacht dort ein bisschen aus meinem Finanzleben zu erzählen. YouTube kann ich mir aber überhaupt nicht vorstellen. Mir war es schon unangenehm im Job Vorträge oder Monatsberichte zu präsentieren. Aber Danke für den Tipp!

    Betreffend Rückerstattung aus der Schweiz. Ich gehe davon aus dass es in Deutschland ähnlich wie in Österreich abläuft. Man benötigt einmal von der Bank Tax Voucher – die können dann je Dividende richtig viel Spesen an die Bank / Broker zusammenkommen. Dazu nur noch etwas Porto an das Finanzamt.
    Generell bezahlt man vorab ja 35% Steuer und kann sich max. 20% zurückfordern. Somit kann man sich ausrechnen ob das höher ist als die o.g. Spesen. Ich persönlich mache es seit 2015 und nun schon jährlich. Der Antrag geht mit allen Unterlagen an das zuständige Finanzamt und diese bestätigen das weiter an das Schweizer Finanzamt. Wenn man wie ich im Februar das meldet bekomme ich zumindest im gleichen Jahr das ausbezahlt. Entweder nach dem Sommerurlaub oder spätestens im Herbst.

    Viel Erfolg und liebe Grüße
    Christian / Bergfahrten

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